Какие напряжения должны быть между фазой, нулем и землей?
Еще одна розетка между фазой и нулем показывает 50 V, а между фазой и землей — 230 V.
При этом все розетки при включении в них бытовых приборов работают нормально (кроме этой последней, которая вроде работает, но как-то неправильно).
"Специалисты", менявшие нам проводку, говорят, что раз все работает, то не обращайте внимание. Но хотелось бы знать какая группа розеток работает неправильно (или какая более неправильная) и как исправить неисправности?
Подсоединение розеток тройным способом, это метод пришедший из-за границы. У нас всегда были только фаза и ноль. А для того, чтобы вся эта схема действовала правильно, нужно чтобы не только во всём доме было всё поклянчено как требуется, но и распределительные устройства, выдающие электричество для дома, ( трансформатор), были тоже снабжены защитой и схемой для подобного электрообеспечения в доме. У нас же как правило всё осталось как и раньше, а внутри домов пытаются сделать по европейски, для чего и кидают землю то на штырь вбитый в землю, то вообще на трубу отопления или водопровода. У меня что-то подобное было сооружено в новом доме. Я просто отключили везде землю и пользуясь простой схемой где только фаза и ноль. И никаких проблем.
Трехпроводное присоединение розетки подразумевает наличие устройства защитного отключения (УЗО). Как описано, в первой группе розеток его нет, т.е. они подключены без УЗО или оно не срабатывает. Вторая группа розеток отключается, это срабатывает УЗО при соединении земли с фазой через тестер. Так делается для безопасности. Обычно это желто-зеленый провод и он идет не на заземление, а на УЗО. А всякая самодеятельность с вбиванием штыря в землю не спасет от поражения электротоком.
230, 100 и 6 У Вас явно что-то не сходится.
Напряжение фаза ноль должно быть около 220-230 вольт. Напряжение Между нулем и землей должно быть в идеале 0 вольт, если один из приборов пробивает, то до 20 Вольт жить можно, но утечку лучше найти.
Короткое замыкание от тестера. Тут без бутылки и выезда на место не разберешься.
Представте, что будет, если вдрук исчезнет "ноль", например в результате обрыва проводов с подстанции. Тогда при включенных где-то у кого-то приборах, за счёт проводимости "ноль" окажется под током. А если вместо "земли" её занулить, т.е. заземляющий провод соеденить с "нулём", на корпусе приборов появится опасное напряжение.
Напряжение между фазным и нулевым контактом должно быть 220 Вольт, между фазным и заземляющим контактом также 220 Вольт. Между нулевым и заземляющим контактом напряжение должно быть ноль Вольт.
На практике такая ситуация встречается редко, так как напряжение в сети может отличаться от 220 Вольт, кроме того возможно наличие небольшого потенциала на нулевом проводе из-за неравномерного распределения нагрузки по трем фазам (так называемый перекос фаз). Поэтому значения напряжений могут немного отличаться от указанных.
Кроме того, по описанию у вас выполнена схема ТТ, при которой наличие УЗО или дифференциального автомата является обязательным. Только УЗО должно устанавливаться не вместо автоматов, как подсказывают к комментариях некоторые авторы, а последовательно с ними, и выполнять такую работу должен квалифицированный электрик, со снятием напряжения в электрощите.
Напряжение между нулем и землей
При проверке параметров сети вольтметром электромонтёры, как правило, измеряют напряжение попарно между всеми тремя проводниками в трёхпроводной сети — L-N, L-PE и N-PE. Теоретически, в последнем случае показания прибора будут равны «0», но так бывает не всегда. В некоторых случаях напряжение между нулем и землей может быть намного больше и даже достигать 220 В.
Что такое «ноль» и «земля» согласно ПУЭ
Современная однофазная электропроводка выполняется тремя проводами и только по одному из них подаётся напряжение, а для трёхфазного питания необходимы пять проводников, из которых питающими являются три. Правила Устройства Электроустановок указывают, зачем нужны оставшиеся, какова функция этих проводов и требования к их монтажу и подключению.
Чем ноль отличается от заземления
Первоначально, с появлением трёхфазного электроснабжения, электропитание подводилось к зданиям при помощи четырёх проводников — три фазных и нейтраль, а в однофазной квартирной электропроводке использовались только два провода — ноль и фаза.
Согласно ПУЭ, гл.1.7 такая система электроснабжения называется TN-C, в ней четвёртая жила в электросхемах обозначается PEN и выполняет функции сразу двух проводов — ноля N и земли РЕ. В современной электропроводке эти проводники разделены.
- Нейтраль (ноль) N . Это рабочий провод, который служит для питания электроприборов в однофазной сети и для протекания уравнительных токов в трехфазной сети. Его отключение без отключения фазных проводов не допускается. Согласно правилам цветовой маркировки проводов изоляция нулевого проводника имеет синий или голубой цвет.
- Заземление (земля) РЕ . Защитный проводник, используется для заземления корпусов электроприборов и щитков. Отключать этот провод автоматическими выключателями или другими разъединителями запрещено. Оболочка заземляющего провода окрашена в продольные жёлто-зелёные полосы.
Защитные функции нулевого и заземляющего проводников
Для защиты от поражения электрическим током при нарушении изоляции между корпусом оборудования и элементами электросхемы, находящимися под напряжением, металлические детали корпуса необходимо заземлять. Для этого допускается использовать только защитный заземляющий проводник РЕ.
Нейтраль N так же соединяется с глухозаземлённой нейтралью трансформатора, но соединение с контуром заземления при помощи этого проводника называется «зануление» и выполнять его запрещено по целому ряду причин:
- нейтральный провод, особенно в однофазных сетях, подключается через автоматический выключатель, что для защитного заземления запрещено согласно ПУЭ 1.7.83;
- повышенная, по сравнению с заземлением, опасность выхода этого провода из строя, связанная с протеканием по нему тока;
- при обрыве или отключении защитного зануления напряжение в розетке отсутствует, но корпус при этом окажется присоединённым к фазному проводнику через нейтраль сети и включённые электроприборы.
Эти провода прекладываются раздельно от потребителя до трансформаторной подстанции, где они подсоединяются к глухозаземлённой нейтрали трансформатора.
Современные нормы ПУЭ допускают монтаж объединённого провода PEN на участке от трансформатора до вводного электрощита в многоквартирном здании или отвода от воздушной линии к частному дому, где этот проводник разделяется на провода N(нейтраль) и РЕ(земля).
| Важно! Место разделения необходимо дополнительно присоединять к контуру заземления здания, после чего соединение проводов не допускается. |
Напряжение между нулем и землей
В системе электроснабжения, которая используется для подвода электричества к жилым домам, вторичные обмотки питающего трансформатора соединены в «звезду», к средней точке которой подключаются контур заземления и нейтральный провод. Существует несколько причин, почему на нулевом проводе появляется напряжение.
Почему между нейтралью и заземлением всегда есть разность потенциалов
Основная причина наличия напряжения между PE и N заключается в том, что по нулевому проводу протекает электрический ток и, согласно закону Ома, имеется падение напряжения, зависящее от сопротивления токопроводящей жилы.
Несмотря на то, что материал, из которого изготовлены провода, отличается высокой проводимостью, большая длина линий приводит к значительным потерям в сети. Поэтому при расчёте сечения кабелей учитываются два фактора — нагрев проводов и допустимое падение напряжения, причём выбирается бОльшее из двух значений.
При большой протяжённости линии сечение провода, выбранное по потерям, многократно превышает необходимое сечение, выбранное по нагреву.
В пятипроводной системе электроснабжения напряжение между землёй и нейтралью отсутствует только в точке соединения этих проводов. По мере удаления от этого места разность потенциалов между РЕ и N увеличивается на величину падения напряжения в нейтральном проводнике и тем выше, чем дальше от подстанции и чем хуже распределена нагрузка по фазам и больше уравнительный ток в нейтрали.
Значительное количество линий электропередач были рассчитаны и проложены ещё в советское время, когда нагрузка на провода была намного ниже.
Сейчас с появлением электрических бойлеров, стиральных и посудомоечных машин и другого оборудования потребляемая мощность и ток выросли. Это привело к росту потерь в проводах, в том числе в нейтральном, и росту напряжения между землёй и нулём.
Нормальное напряжение между фазой нулем и землей
В нормативных документах не нормируется, каким должно быть напряжение между нулем и землей, однако указаны допустимые колебания напряжения в сети. При напряжении 220 В отклонения могут составлять -33 +22 В.
Если предположить, что трансформаторная подстанция, чтобы компенсировать падение напряжения в проводах, выдаёт завышенное напряжение 242 В, учитывая потери в нейтральном проводе, разность потенциалов между нейтралью и землёй составит больше 30 В.
Естественно, такое напряжение нельзя считать нормой, но в некоторых сёлах, имеющих большую площадь и протяжённость линий в конечной точке ЛЭП фазное напряжение составит меньше 170 В, а между нулём и землёй можно включить лампочку 36 В.
Почему напряжение между нейтралью и заземлением может отсутствовать
В некоторых случаях разность потенциалов между N и РЕ равна 0. Это происходит при реконструкции системы электроснабжения TN-C и преобразовании её в систему TN-C-S. При этом к дому подходит совмещённый проводник PEN, который во вводном щитке разделяется на два провода — N и РЕ с дополнительным заземлением места разделения.
В этой ситуации длина проводов составляет десятки метров, а не километры, как в воздушных или подземных линиях, и, соответственно, падение напряжения в нейтральном проводе и разность потенциалов между нолём и землёй не превышает погрешность прибора.
Причины повышенного напряжения
Кроме потерь в проводах существуют и другие причины, почему есть напряжение между нулем и землей.
Причиной постоянного наличия напряжения, поднимающегося до 50 В, может быть Неравномерное подключение потребителей по фазам. В идеальных условиях мощность нагрузки должна быть распределена равномерно, при этом уравнительный ток отсутствует и напряжение между РЕ и N равно нулю.
Так бывает не всегда, при подключении к одной из фаз мощных электроприборов или большом расстоянии между ЛЭП и отдельно стоящим зданием в нейтральном проводе протекает значительный ток, из-за чего потери в нем возрастают, и появляется разность потенциалов между нейтралью и землёй.
В случае наличия высокого напряжения причиной чаще является обрыв нейтрали. Это аварийная ситуация, У которой есть два варианта:
- Обрыв в однофазной сети. При этом на нулевой клемме появляется сетевое напряжение, исчезающее при отключении всех ламп и выключении всех вилок из розеток. Напряжение в розетке при этом отсутствует.
- Обрыв нейтрали в трёхфазном кабеле. В этом случае величина потенциала между нейтралью и землёй из-за отсутствия уравнительного тока колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение розетке при этом может достигать 380 В.
Напряжение 110 Вольт
В некоторых случаях разность потенциалов между нейтралью и землёй составляет 110В, или половину сетевого. Это связано с особенностями электросхемы некоторых бытовых приборов. Электронная аппаратура этих устройств, с одной стороны, чувствительна к высокочастотным помехам, а с другой стороны, сама является источником этих помех.
Для защиты от этого явления в аппарате параллельно сетевому кабелю устанавливается два конденсатора, включённых последовательно. Соединение этих элементов, в свою очередь, подключается к корпусу электроприбора и заземляющему проводнику питающего кабеля.
При включении аппарата в розетку на корпусе такого устройства и заземляющей клемме вилки появляется напряжение 110В. В том случае, если электропроводка выполнена по трёхпроводной схеме с заземляющим проводом, который не подключён к контуру заземления или подходящему к зданию проводнику РЕ на всех заземляющих проводах и клеммах квартиры или дома появится высокое напряжение.
Что делать в случае высокого напряжения
Если между нейтралью и заземлением присутствует значительная разность потенциалов, то эту проблему желательно, а в некоторых случаях необходимо, решить. Способы справиться с этой ситуацией зависят от того, какое напряжение между нулем и землей.
- Превышает 30 В, а напряжение в розетке ниже 200 В. Такое напряжение появляется из-за большой длины питающих проводов и недостаточного сечения токопроводящей жилы. Самостоятельно изменить ситуацию практически невозможно, решением проблемы может стать установка стабилизатора напряжения.
- Напряжение 110 В. Если напряжение между нулем и землей 110 Вольт, то необходимо отключить заземляющую клемму в розетке, в которую включено устройство с фильтром из двух конденсаторов. Однако прикосновение к корпусу такого аппарата останется болезненным. Для полного решения проблемы необходимо линию заземления подключить к контуру или отключить данный фильтр от корпуса электроприбора.
- Напряжение между нулевой и заземляющей клеммами 220 В, в розетке питание отсутствует. Такие данные вольтметр показывает при обрыве нулевого провода в квартире или после выполнения однофазного отвода от трёхфазной сети. Фаза на нейтральные проводники попадает через включённые лампы или подключенные к розеткам электроприборы, даже если они в данный момент не работают.
- Колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение в розетке стремиться к 0 или 380 В. Причина этой аварийной ситуации в обрыве нейтрали в подходящем кабеле. Нужно немедленно выключить вводной автомат и обратиться в электрокомпанию.
Вывод
Как видно из статьи, небольшое напряжение между нулем и землей имеется почти всегда. Это не является проблемой, если оно не превышает 5-10 В. В противном случае необходимо принимать меры, чтобы это явление не повредило электроприборы или не мешало ими пользоваться. В зависимости от его величины нужно установить стабилизатор напряжения, отсоединить встроенный фильтр в бытовой технике или отключить вводной автомат и устранить аварию.
Почему Между Фазой и Землей Есть Напряжение Буквенные обозначения
В наши дома приходит три провода, взять обычную розетку с заземлением. Один провод коричневый, смотрите цветовую маркировку проводов, это фаза. По фазному проводнику ток с подстанции идёт к потребителю. Нет фазы — нет электричества!
Второй провод синий, это рабочий ноль. Данный проводник нужен для того, чтобы ток уходил обратно. На таком принципе построена работа многих защитных электроприборов, в том числе УЗО. Если в сети ток идёт в обход нулевого проводника, то устройство защитного отключения, отключит подачу электричества.
Ну и третий провод, который окрашен в жёлто-зелёный цвет, как раз и есть той самой пресловутой «землей». На самом деле — это заземление, так называемый заземляющий проводник, который служит для защиты от удара током.
Про устройство заземления можно прочитать в предыдущей статье или на сайте elektrikinfo.ru. Данный провод соединён с заземляющим контуром, который представляет собой соединённые в земле заземлители, на глубине 1-1,5 метра.
В чем отличия «нуля» и «земли», если они соединены вместе?
Чем отличается ноль от земли в электрике
Итак, таким образом, уже становится понятными принципиальное отличие «нуля» от «земли». Ноль служит для передачи электроэнергии, а «земля» для защиты от поражения электрическим током. Как это работает на деле?
В момент, когда происходит утечка тока на корпус электроприбора, ток идёт по кратчайшему пути, в обход человека, если тот прикоснётся к корпусу электроприбора. Кратчайший путь — это как раз и есть контур заземления, к сопротивлению которого предъявляются особые требования. Оно должно быть минимальным, чтобы заземление действительно работало.
При этом многие, скорее всего, путают ноль с землей из-за того, что в некоторых случаях допускается использование нуля в качестве защитного проводника. Согласно правилам ПУЭ 1.7.18 б, в некоторых случаях N проводник объединяется с PE проводником, сочетая в себе сразу две функции, нулевого и защитного проводника.
Это так называемая система зануления, которая позволяет частично осуществлять функцию того же самого заземления. Однако в отличие от классического заземления, в ней нет заземлителей, а только устройства, которые автоматически размыкают цепь при возникновении короткого замыкания в случае утечек тока.
Сделать такую систему самостоятельно достаточно сложно, да и к тому же, опасно. Поэтому к монтажу зануления в квартире должны привлекаться только профессиональные электрики, а не самоучки, которые могут натворить дел. Всегда следует придерживаться требований ПУЭ и не забывать о том, что шутки с электричеством очень и очень плохи.
Перекос фаз — ликбез для *электрочайников*
Подтверждаю, когда горе-умники полезли в щиток и оборвали ноль, у соседей квартира выгорела, э у нас это реле сработало и квартиру обесточило.
Такое могло произойти только если в доме на каждую хату приходит все 3 фазы и если рванет ноль где то в подъездном щитке, то привет 380 в каждой розетке.
Потому как соседние фазы пойдут по нулю, ное го уже нету и на его месте будет фаза соседа.
И вообще не понимаю почему называют трехфазным 380В На всех 3 фазах вообщето 660В. А 380В как раз линейное или по сути 2х фазное. Но все привыкли.
Не веришь — значит ты хреновый электрик. Чел прально грит. Такое бывало, когда электрики случайно отключали ноль на щите и в этом случае на розетки подавалось 380в.
Посмотри схему подключения ГРЩ
незнаю, но у меня недавно электричество отключилось и через пару минут включили снова. Ничего не сгорело, напряжение было в пределах нормы, но холодильник как то странно минут 5 гудел, я его отключил и включил минут через 20. Нормально включился, без гула.
Компрессор не в силах был включиться под давлением.
Потом токовое реле сработало, потом оно остыло — и холодильник заработал.
что за фирма, которая такие штуки делает?
или хоть менеджера контакт дайте.
а по существу — никто себе не будет защиту нормальную ставить.дорого и муторно, да и непонятно.
да и электрослужба хоть как-то, но бдит.
и если какой-то упырь на этажном щитке решил фазы перекидать и дал 380? таких дебилов пока не встречал.
КАЖДАЯ фирма, производящая электроаппаратуру производит реле контроля фаз, или реле контроля напряжения (если надо одну фаpу всего контролировать). в интернете есть на все вкусы и кошельки.
Такие штуки делает любая фирма, которая выпускает низковольтовое оборудование(автоматы, узо) сам такие штуки продаю. В многоквартирных домах, если газовая плита есть только 220в, а если есть плита, то отдельно подводится 380в, а отдельно 220в.
гыыы
ТС хотел сумничать, но его замысел раскрыли
надо было учебник ТОЭ запостить с мнимой единицей, вот хрен бы тогда докопались до его коварного плана по рекламированию ОПНов ))))
Это в том случае, если нулевого проводника нет, или отгорел он. если есть, разница токов по нему пойдет, и напряжение сильно не изменится. В бытовых помещениях он не только есть, но ещё и заземлен.
Перекос фаз — ликбез для *электрочайников* ← Hodor
Как мультиметром найти фазу ноль и землю
Определить назначение проводников в трехпроводной схеме электропроводки мультиметром нетрудно. Для этого зачищаем пятачок металлической батареи или стальной трубы отопления, водопровода и прикасаемся одним концом щупа мультиметра к трубе, а вторым щупом подключаемся к одному из трех проводов поочередно, пока на дисплее не покажется напряжение 220 В.
Мультиметр должен быть включен в положении измерения напряжения 220 В. Найденный провод будет фазой. Теперь относительно фазы подсоединяем щуп прибора по очереди к оставшимся проводам. Провод, при котором тестер покажет полные 220 В будет нулем, а второй соответственно землей.
При измерении напряжения фаза — земля, мультиметр покажет напряжения меньше, чем 220 В — этот проводник будет землей. Однако, если в старой постройке с системой энергоснабжения TN — C и повторным заземлением рядом с домом, то тестер покажет одинаковое напряжение фаза — ноль и фаза — земля.
В этом случае нужно отключить в подъездном щитке заземление и найти провода фаза — ноль на которых будет 220 В, оставшийся земляной проводник с фазой не покажет наличие напряжения.
Помните, что работая с напряжением сети нужно предпринимать все защитные меры по электробезопасности (защитные перчатки изолированный инструмент). Если вы не уверены в своих силах, тогда определение фазы ноля и земли доверьте опытному электрику.
Мой горький опыт электрика позволяет мне утверждать: Если у Вас «заземление» сделано как надо – то есть в щитке есть место присоединения «заземляющих» проводников, и все вилки и розетки имеют «заземляющие» контакты – я вам завидую, и вам не о чем беспокоиться.
В чем же состоит проблема, почему нельзя подключать провод заземления на трубы отопления или водоснабжения?
А теперь вопрос – что будет с соседом, если он, сидя в ванной (соединившись с канализацией посредством открывания пробки) коснется крана? Угадали?
Приз — тюрьма. По статье о нарушении правил электробезопасности повлекшем жертвы.
Не надо забывать, что нельзя делать имитацию схемы «заземления» , соединяя в евророзетке «нулевой рабочий» и «нулевой защитный» проводники, как иногда практикуют некоторые «умельцы». Такая замена крайне опасна. Не редки случаи отгорания «рабочего нуля» в щите. После этого на корпусе Вашего холодильника, компьютера и т.д. очень прочно размещается 220В.
Последствия будут примерно такими же, как и с соседом, с той разницей, что за это ни кто ответственности нести не будет, кроме того, кто сделал такое соединение. А как показывает практика, это делают сами же хозяева, т.к. считают себя достаточными специалистами, чтобы не вызывать электриков.
В этой ситуации тоже есть свои нюансы. Что мешает «нулю» отгореть на входе в дом. Собственно говоря, ни чего. Остается лишь надеяться, что домов в городе меньше чем квартир, а значит и процент возникновения такой проблемы значительно меньше. Но это опять же русский «авось», который проблему не решает.
70 вольт между землей и фазой (и нулем)
PTSUst
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.6.2012
Пользователь №: 27978
такая "картина"
есть квартира, в которой щиток делал сам, автоматы в фазе стоят на каждую комнату, в квартирном щитке все 0 объединены на щитке на одной шине и все земли тоже объединены на шине земли которая соединена с корпусом щитка и дальше уходит в коридор и соединена с землей щитка в коридоре проводом 4 кв мм. Земля в квартире — одна из жил провода ШВВП, к каждой комнате идет ШВВП 3*2,5 и далее по каждой комнате разводка уже отдельными проводами. Земля, ноль и фаза нигде не перепутаны, везде разные цвета. На кухню и ванную идет отдельные ШВВП 4 кв мм и далее разводка по кухне и ванной отдельными проводами, силовые розетки 4 кв м , обычные розетки 2,5 и освещение 1,5
никаких особых устройств в квартире нет
есть пара УПСов для компов, но они вроде не дают наводок, выключал, включал — не влияют.
начал искать потому что "стало щипаться" на кухне, обнаружил что если вставляю вилку микроволновки, то в розетках на кухне появляется напряжение между землей и нулем (и фазой) около 100 вольт
вынул провод микроволновки из розетки, напряжение 100 в между землей и фазой (и нулем) пропало.
взял удлинитель из провода ШВВП 3*2,5 примерно 30 м длиной.
измерил напряжение в розетке между землей и фазой — около 6в, вставляю удлинитель — напряжение между землей и фазой 70 вольт.
Земля в щитке подсоединена к "земле" коридора, написал в "кавычках" потому что думаю что земля в доме 1970 года постройки как везде, т.е. скорее всего нормальной земли нет, в воздухе. сделать нормальную землю невозможно.
пошел измерить в ванную, напряжение 25 в если в розетку вставлена вилка стиральной машины. вынул вилку стральной машины — 6 вольт
хотелось бы "все эти напряжения" между землей и нулем (и фазой) устранить