Как узнать толщину стены?
К примеру толщину стены перегородки (внутренние стены) можно узнать при помощи рулетки.
В дверном проёме снимаем размеры коробки с наличниками.
Затем отнимаем толщину наличников и получаем "чистую" толщину стены.
Ещё проще измерить толщину стены рулеткой,
Обратиться в УК (или в городской архитектурный отдел), получить план дома, там указана толщина всех стен включая несущие.
Просверлить отверстие сквозное в стене и по длине сверла узнать её толщину.
Приобрести специальный толщиномер, это дорого, но вариант рабочий.
Есть и на 100% математический вариант определения толщины, но расчёты сложны и нужны сопутствующие инструмент, определяем (высчитываем) толщину по скорости распространения звука в определённом материале (бетон, кирпич и.т.п).
Так же толщину стены можно узнать зная её назначение и материал изготовления, несущие стены толще перегородок.
Как определить несущую стену
Сведения приведенные в данной статье должны дать вам понимание как, с высокой долей вероятности, определить какая стена несущая, а какая нет .
Но проводить любые перепланировки нужно только на основании инженерного обследования, так как конструкции зданий очень разнообразны и далеко не всегда, даже опытный инженер, может определить несущая стена или нет только на основании измерения толщины стены.
Дадим простое определение несущей стены:
Несущая стена, это стена на которую опираются элементы, расположенные на верхних этажах жилого дома.
Сразу отметим чем отличается несущая стена от перегородки
Перегородка это: внутренняя вертикальная ограждающая ненесущая стена, опирающаяся на перекрытие, и разделяющая смежные помещения в здании.
В данной статье мы не будем углубляться и раскрывать различные дополнительные термины, такие как: «самонесущая стена», «разгружающая», «ребро жесткости», так как при желании можно дойти до «стен из камышита».
Условно разделим все стены на
не несущие
И НЕСУЩИЕ ,
являющиеся предметом данной статьи.
Определяем несущую стену. Как узнать несущая стена или нет?
- НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В ПАНЕЛЬНОМ ДОМЕ
- Как измерить толщину стены
- НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В БЛОЧНОМ ДОМЕ
- НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В КИРПИЧНОМ ДОМЕ
- НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В МОНОЛИТНОМ ДОМЕ
Как обозначаются несущие стены на плане БТИ
Можно ли затрагивать несущие стены
- Можно ли снести несущую стену в квартире?
- Можно ли перенести несущую стену?
- Можно ли сделать проем в несущей стене?
- Штробление и сверление несущих стен.
Какие стены несущие в панельном доме
1 Вариант:
99 процентов панельных домов построены по типовым проектам.
То каждая из них имеет шифр проекта, то есть серию, и построены по принципу повторения единой силовой схемы.
В начале можно попробовать определить серию панельного здания по информации описанной в данной статье.
Также можно воспользоваться базой несущих стен расположенных на нашем сайте.
В каждой серии размещена планировка, с отмеченными на ней несущими стенами.
ЕСЛИ РЕЗЮМИРОВАТЬ КРАТКО:
В большинстве относительно современных панельных серий домов, все стены перпендикулярные наружным стенам несущие*
* (Есть только одна основная серия «выбивающаяся» из данного комментария — серия 1-515)
2 Вариант:
Это измерить толщину стены.
Толщина перегородок (не несущих стен) варьируется от 50 до 100 мм.
В редких случаях перегородки бывают армированными. Например такое бывает в серии П-3.
И многие собственники «пугаются» при демонтаже данных стен, когда обнаруживают в них арматурную сетку.
Несущие же стены в панельных домах имеют толщину 140, 160, 180, 200, 220 мм.
Пограничными являются стены толщиной 120 мм.
В большинстве случаев они являются не несущими, но в нашей практике не раз встречались, в основном в не типовых сериях, и несущие стены толщиной в 120 мм.
Ну и рассмотрим также третий вариант, являющийся одним из самых популярных.
3. Вариант:
Задать вопрос тем кто разбирается в сериях домов больше чем среднестатистический владелец квартиры.
Часто нам (уверены что и нашим коллегам тоже) присылают на электронную почту, на форум вопросов, планы БТИ, эскизы, картинки с вопросом — «подскажите пожалуйста, а вот эта стена несущая, а вот эта, а вот та«.
Мы не всегда разбираем данные письма в первую очередь, но стараемся отвечать на все запросы собственников .
Обычно вечером, после окончания активного рабочего дня, мы просматриваем данные письма и в рамках своих знаний и компетенций отвечаем собственникам касаемо вопросов по несущим конструкциям.
Из вышеописанного можно сделать вывод: что если толщина стены в панельном доме меньше 120 мм, то эта стена с высокой вероятностью не несущая. А если больше то несущая .
Как измерить толщину стены:
Измерять толщину стены необходимо минусуя отделочные покрытия.
Измерить толщину стены можно тремя способами:
1. В ТОРЦЕ СТЕНЫ
Самый простой способ. Для этого всего лишь необходимо приложить линейку в торце стены.
Минусом этого способа является то, что мы не знаем толщину отделочных покрытий и измерение будет не точным.
Но если допустим мы предполагаем (или знаем) какая толщина штукатурного слоя, то измерить ее можно достаточно точно.
2. ПРОСВЕРЛИВ СТЕНУ НАСКВОЗЬ
Но плюсом его является то что мы точно узнаем и толщину стены и толщину отделочных покрытий.
Минусом же является то, что не всегда это возможно сделать.
Обычно это реализуемо без проблем когда квартира готовиться под ремонт.
3. ЧЕРЕЗ «ТРЕТИЙ РАЗМЕР»
Этот способ можно применить когда у нас нет «торца стены».
Допустим торец стены совмещен с какой либо другой стеной и его физически нет.
Тогда можно измерить общую длинную длинну и вычесть из нее длинну каждого простенка. И останется чистая толщина стены.
Однако способ также не лишен минусов, так как все также мы не будем знать толщину отделочных покрытий.
Кроме того, «простенки» бывают больших размеров (не такой простой пример как на картинке прикрепленной ниже ), часто вообще в ширину комнаты, что может дать погрешность.
Несущие стены в блочных домах
Определение, что является несущей стеной в блочных домах, не представляет сложностей даже для неспециалистов.
Во-первых, все дома блочной конструкции построены по типовым проектам, конструкционные особенности которых хорошо известны.
Во-вторых, здания этого типа имеют существенное отличие толщины несущих (35-60 см) и ненесущих (8-10 см) стен, что упрощает задачу.
Поэтому все что «толще» 30 сантиметров в блочном доме это несущие стены.
Здесь можно понять где несущие а где не несущие даже по плану БТИ.
Приложим три плана БТИ.
Думаем, что не нужно давать дополнительных комментариев касаемо вопроса где там несущие стены.
Кроме того, в данных стенах идут каналы вентиляции как самих квартир, так и подвальная.
Как определить несущую стену в кирпичном доме
Толщина кирпичной стены кратна размеру ширины и длины кирпича (120х250 мм.)
Также необходимо учитывать толщину шва раствора. Обычно это 10 мм.
Следовательно, кирпичные стены могут иметь толщины кратные 120, 250, 380, 510, 640 мм.
Дополнительно необходимо учитывать отделочные слои.
По практике толщина несущей стены из кирпича 250 мм и больше.
Большинство межкомнатных перегородок в кирпичных домах выполнены из дерева, кирпича или гипсобетона толщиной от 50 до 120 мм.
Кирпичных серийных домов значительно меньше чем панельных, кроме того даже в рамках одной серии конструктив может различаться, поэтому найти их описание достаточно сложно.
Но большинство домов, это сталинки или хрущевки со схожими планировочными решениям.
Рассмотрим их подробнее.
Несущие стены в хрущевке и сталинке
В отличие от хрущевок и домов более позднего периода, многие сталинки и дореволюционные здания построены из кирпича, причем абсолютное большинство имеет деревянные и смешанные перекрытия.
Правило относительно толщины несущих стен, как и в большинстве кирпичных зданий, в домах старой постройки и сталинках работает так же, как и в хрущевках.
В таких домах подчас встречаются несущие стены, колонны и ригели весьма значительной толщины, а кроме того, присутствуют разгружающие деревянные перегородки, работать с которыми следует так же, как и с несущими стенами.
В домах «старого фонда» зачастую определить, где находятся несущие стены, может только специалист посредством локальных вскрытий отделки в квартире и обследования состояния конструкций квартиры/дома.
Даже в том случае, если сталинка построена с межэтажными перекрытиями из железобетона, достоверно понять расположение несущих конструкций, без проведения полноценного инженерного обследования, удается далеко не всегда.
Несущие стены в монолитном доме
Монолитные и монолитно-кирпичные дома могут быть самой различной конструкции, но объединяет их одно – все несущие конструкции таких зданий выполняются из монолитного железобетона.
Конструктивно несущими элементами могут быть наружные или внутренние стены, их отдельные участки, пилоны, колонны, ригели и т.д.
В связи с тем, что принцип строительства монолитных домов не подразумевает «поточных схем», соответственно, каждый дом индивидуален.
Толщина несущих стен в монолитном доме обычно бывает 160, 180, 200, 250, 300 мм.
Колонны и пилоны могут быть самых различных сечений.
На вопрос, где точно узнать несущая ли стена в квартире монолитного дома могут ответить:
- Организация, проектировавшая здание (автор-проекта дома).
- Проектная организация с допуском СРО на соответствующих вид работ.
- Сам собственник если у него есть доступ к проектной документации.
*Комплект проектной документации должен находится в управляющей компании и там можно посмотреть конструктив дома.
Если квартира новостройка, то определить несущие конструкции достаточно просто.
Достаточно визуально осмотреть квартиру.
Все перегородки выполняются из пеноблоков, они естественно не являются несущими конструкциями, хотя их толщина может достигать 200-300 мм, то есть толщины пеноблока.
Несущие же конструкции визуально легко различимы так как выполнены из монолитного железобетона.
Также на них явно видны различные швы и отверстия зачеканеные раствором которые остались после снятия опалубок.
Несущие стены на чертежах проекта перепланировки квартиры в монолитном доме:
Если квартира в монолитном доме сдается без отделки, несущие стены и колонны определяются легко.
В отличие от перегородок, выполненных из облегченных блочных материалов (а то и не выполненных, просто намеченных в один ряд по полу) все несущие конструкции отлиты из бетона.
Как на плане БТИ обозначаются несущие стены
Поэтажный план квартиры БТИ с экспликацией к нему или технический паспорт содержат графическое отражение планировочного решения помещений, но они не показывают несущие конструкции.
План БТИ имеет другую цель – отразить положение стен и планировочного решения.
Ниже мы приведем несколько планов БТИ различных серий домов.
Мы сделали пометки на планах, и наше понимание КАКИЕ СТЕНЫ НЕСУЩИЕ, А КАКИЕ НЕ НЕСУЩИЕ основано лишь на ОПЫТЕ И ЗНАНИЯХ.
Собственнику же, не сталкивающемуся каждый день с различными сериями домов, получить однозначное понимание по несущим стенам из данных планов БТИ будет затруднительно.
Как вы видите на вышеприведенных картинках, на поэтажном плане БТИ несущие и ненесущие стены показаны практически одинаковой толщины, хотя в реальности их толщина отличается более чем в два раза.
Бывают и обратные казусы — на некоторых планах несущие стены нарисованы более тонкими, чем ненесущие перегородки.
Планы БТИ лишь приблизительно могут отразить, какие стены в квартире несущие, а какие нет.
Действительно, часто несущие стены действительно показываются более «толстыми» линями.
Но, например, если в квартире есть одна монолитная несущая стена толщиной 20 см, а другая стена будет из пеноблока такой же толщины, то обе стены будут на БТИ будут показаны графически совершенно одинаково.
Или пример ниже о несущих конструкциях на документах БТИ в старых домах
Если посмотреть на представленный ниже план БТИ, то с первого взгляда возникает однозначное понимание, что прямоугольники выделенные красным и оранжевым это несущие колонны, а зеленым тоже какая то капитальная несущая конструкция.
Однако нет, все несколько по другому.
После обследования квартиры выяснилось, что оранжевый прямоугольник, это действительно несущая кирпичная колонна, красный квадрат, это большой кирпичный не действующий дымоход (с еще настоящими каналами из керамических! труб), который полностью можно демонтировать, а зеленым, это частично оставшаяся, так несколько «криво» показанная печь, которую также можно демонтировать.
Можно ли затрагивать несущие стены?
Нам часто задают типовые вопросы.
Ниже мы дадим ответы о том какие работы можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.
МОЖНО ЛИ СНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ В КВАРТИРЕ?
- В соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508, сносить несущие стены полностью либо частично в домах любой серии категорически запрещено. Такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания.
МОЖНО ЛИ ПЕРЕНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ?
- Нет, это не возможно. Никакое согласование, никакие мероприятия по усилению не помогут официально куда либо перенести несущую стену.
МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ПРОХОД В НЕСУЩЕЙ СТЕНЕ?
- Сделать и согласовать проем в несущей стене возможно. Но все зависит от множества нюансов и действующих требований. Например одинаковых сериях домов, на одинаковых этажах, в одинаковом месте, в одном случае проем в несущей стене согласовать возможно, а в другом при всех усилиях он не будет согласован. Поэтому каждый случай затрагивания несущих конструкций рассматривается индивидуально. Подробнее информацию о проемах в несущих стенах мы рассмотрели в данной статье.
ШТРОБЛЕНИЕ И СВЕРЛЕНИЕ НЕСУЩИХ СТЕН.
- Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. Сверлить же несущие конструкции под элементы крепежа допускается. Возможно даже устройство небольших отверстий (желательно в гильзах) для устройства вентиляции, труб канализации в водоснабжения.
Надеемся, что наша статья ответила на вопросы об определении несущих стен в квартире.
Как узнать толщину стен в доме
Очень часто в квартире мы хотим повесить на стену телевизор, полочку или может быть просто картину, а сверлить отверстия в стене панельного дома боимся. А вдруг сверло пройдет насквозь? А для того, чтобы не боятся, необходимо знать толщину и типы стен в панельных домах, о чем я и расскажу в этой статье.
Как правило, производители панелей не отходят от стандартных размеров, поэтому толщина таких стен, в принципе, предсказуема, в отличие от толщины кирпичной стены индивидуального дома.
Стены, как мы знаем, делятся обычно на три вида:
- наружные
- внутренние несущие
- внутренние перегородки
Наружные стены панельного дома
Эти стены самые толстые и бывают двух видов:
- однослойные наружные стены, состоящие из легких бетонов
- многослойные стены, состоящие из железобетона и, как правило, пенополистирольных плит
Чаще всего однослойные панели изготавливаются из керамзитобетона толщиной 300-350 мм, в зависимости от климатической зоны. Керамзитобетон подходит для этих целей, как по прочности, так и по теплопроводности.
Попадаются однослойные плиты, состоящие из ячеистого бетона. Толщина таких панелей так же колеблется от 300 до 350мм.
Чаще всего такие панели состоят из двух слоев железобетона (наружный и внутренний) и пенополистирольных (пенопластовых) плит между ними. Стандартная толщина такой стены – 380мм.
- Внутренний железобетонный слой – 80-100 мм (ранее слой был тоньше).
- Наружный железобетонный слой – не менее 60 мм.
В качестве утеплителя используется обычно пенополистирол, так как минеральная вата слишком «мягкий» материал, и если его используют для производства панелей, то очень редко.
Толщина внутренних стен панельного дома
Внутренние стены бывают тоже двух видов, во-первых, это несущие стены, на которых и держится вся конструкция дома, ну а во-вторых, это внутренние перегородки, которые служат исключительно для разделения площади дома или квартиры на комнаты.
Толщина несущих стен панельного дома
Несущие панели железобетонной конструкции обычно бывают от 140 до 200 мм толщиной. Если быть более точным, то наиболее часто встречающиеся панели, у которых толщина 140мм, 180мм и 200мм.
Очень редко можно встретить несущую стену толщиной 120мм.
Толщина внутренних перегородок
В большинстве панельных домов внутренние перегородки состоят из гипсобетонных панелей, толщина которых не превышает 80мм. Иногда встречается толщина внутренних перегородок панельного дома от 80мм до 100мм.
Как отличить несущую стену панельного дома от перегородки
При перепланировки квартиры необходимо точно знать, где расположены несущие стены, которые нельзя трогать, а где просто внутренние перегородки, которые можно снести, перенести и т.д.
Помните! При переносе или сносе стен в квартире, необходимо предварительно заказать проект перепланировки у, имеющей на то лицензию, организации. Если этого не сделать, и без согласований изменить планировку, то в будущем могут возникнуть проблемы с оформлением, переоформлением вашей квартиры.
И так, продолжим. Самый простой способ, без чертежей и проектов определить где несущая стена, а где нет – померить толщину стены рулеткой или линейкой.
Я уже говорил о толщине несущих стен, она начинается от 120мм. Поэтому берем линейку и меряем стену, если больше или равна 120мм, то эта стена несущая, если меньше, то перегородка.
Таким методом можно довольно точно определить вид стены, так как в большинстве случаев панели панельного дома имеют стандартные размеры, но необходимо помнить, что толщина стены замеряется без отделочных слоев, т.е. без штукатурки, обоев, дополнительных внутренних утеплителей и так далее.
Как определить несущую стену в квартире
Жители малогабаритных и неудобных квартир, особенно хрущевок, зачастую стараются сделать перепланировку. Воплотитьсвои идеи в жизнь в многоэтажном доме проблематично, поскольку многие стены являются несущими. Именно эти стены обеспечивают безопасность проживания согласно технической конструкции дома.
Перепланировка — что это?
Перепланировка — это изменение конфигурации квартиры. Жилищный кодекс гласит о необходимости внесения этих изменений в техпаспорт и одобрения соответствующих органов. К перепланировке относятся перенос оконных и дверных проемов, изменение стен и перегородок, разделение больших комнат, перенос кухни или санузла.
Обычно перепланировка ограничивается удалением межкомнатных перегородок. Но необходимо точно знать, какие стены разрешается сносить, а какие трогать нельзя. В противном случае снос может изменить воздействие сил на остающиеся ниже поверхности, а потолочные перекрытия без опоры могут рухнуть, не выдержав нагрузки. Не забывайте, что стены не только делят помещение на комнаты, но и являются опорой для потолочного перекрытия выше находящихся подобных элементов конструкции.
Как определить несущую стену в квартире быстро
Как правило, несущие стены находятся под углом 90 градусов к балкам перекрытия. Если само перекрытие изготовлено из бетонных плит, то их концы находятся на поверхности несущей конструкции. Как правило, это наружные, межквартирные или межблочные стены. В самой квартире обычно выполнены только перегородки.
Самый простой и верный способ определения несущих стен — это посмотреть конструктивный план сооружения, он находится в управлении капстроительства. Сможет еще помочь и техпаспорт квартиры, который есть у владельцев, но чтобы в нем разобраться, необходимо умение разобраться в строительных чертежах. Если план не удалось заполучить, то будем определять несущую стену по толщине и местонахождению.
Несущие стены в панельных домах
В наше время самыми распространенными стали панельные дома. В квартирах таких домов большинство стен несущие, поэтому многие планировочные задумки реализовать не удастся. Определить такую стену можно самым простым способом -измерить ее толщину. Перегородки имеют толщину 8 — 10 см, а несущие стены — 14 — 20 см. Как правило, в панельных домахперегородки между комнатами сделаны из гипсобетонных панелей толщиной 8 см. Внутри квартиры обычно несущими стенами служат железобетонные панели толщиной от 14 до 20 см. Делаем вывод: если толщина измеряемой стены меньше 12 см, то это просто перегородка, а если этот показатель больше — то перед нами несущая стена. При измерении следует вычесть толщину отделочных слоев. Поэтому перед измерением удалите штукатурку в некоторых местах.
Несущие стены в кирпичных домах
Дома из кирпича — это сталинки, хрущевки и современное жилье по специальным проектам. Эти дома имеют толщину стен взависимости от количества кирпичей. В таких домостроениях толщина стен может быть 25 см, что равняется двум кирпичампо 12 см и 1 см шов, 38 см, 51 или 64см. Толщина несущих стен в домах их кирпича не менее 38 см. Для выполнения внутриквартирных перегородок обычно используют кирпич или гипсобетонные блоки, их толщина 8 или 12 см. Межквартирные немного толще — 25 см. Что касается нужных нам несущих стен, то их выкладывают из кирпича толщиной от 38 до 64 см.
Современные дома довольно схожи по конструктивным решениям. К примеру, кирпичные хрущевки строились по схеме с 3-мя продольными несущими стенами, их устойчивость обеспечена за счет поперечных диафрагм жесткости. Плиты при этом опираются на продольные несущие стены или же на балки, уложенные на эти стены. Чаще всего эти внутриквартирные стены служат перегородками и не могут быть помехой изменению планировки.
Несущие стены в монолитных домах
Для выяснения расположения несущих стен в монолитных домах желательно увидеть архитекторский план этажа, он находится в управляющей компании. Такая необходимость связана с огромным разнообразием индивидуальных конструктивных решений, поэтому очень сложно без соответствующей документации определить, где находится несущая стена. Монолитные сооружения могут иметь несущие стены, колонны и пилоны. В монолитно-каркасных строениях несущиестены могут отсутствовать.
Несущие стены в монолитно-каркасных домах
В монолитно-каркасных строениях толщина стен обычно равняется 20, 25 и 30 см, поэтому если интересующая стена меньше 20 см, то это просто перегородка. Но бывают случаи, когда перегородка изготовлены из пеноблоков, тогда ее толщина составляет больше 20 см.
После определения всех несущих стен можно приступать к планированию изменений в квартире, учитывая все ограничения. Не забывайте, что требуется разрешение для перепланировки, создание проекта и одобрение его всеми необходимыми службами.
Определение несущей стены в квартире
Дата размещения статьи: 29.11.2015 12:12
В теплые летние дни делать ремонт удобнее всего. Поэтому большинство владельцев квартир или домов стремятся улучшить свое жилье именно летом. При этом очень важно определить несущие стены.
Стена является несущей, если она является опорой для составляющих конструкции, расположенных на этажах выше. Иногда функцию таких стен выполняют балки, колонны, которые также поддерживают конструкцию. При выполнении ремонта квартир нужно обращать на это особое внимание.
Если при перепланировке были допущены ошибки, в результате чего несущая стена была уничтожена, то будут очень неприятные последствия – по зданию пойдут трещины, обрушатся перекрытия. Поэтому правильная перепланировка жилья подразумевает предварительное изучение помещения, чтобы знать точно, какие стены разрушать можно.
Все работы по перепланировке правильно выполнят только специалисты с инженерскими знаниями, причем от объема работ это не зависит, так как это может быть удаление и небольшой части стены, и всей стены. Именно поэтому перед началом перепланировки нужно пригласить сотрудников из БТИ, и если они разрешат проводить работы, то отметят, какие стены можно без проблем подвергать изменениям. Затем уже можно тщательно распланировать работы и договариваться с исполнителями.
Получив документы, разрешающие перепланировку, не откладывайте начало ее выполнения надолго. Жилую площадь, где была проведена незаконная перепланировка, продать не разрешается. Но если продажа была совершена, то нужно проводить узаконивание сделанной переделки, а это нелегко сделать. Если вы желаете узнать все о стенах в вашем жилье до официального решения, то прочтите ниже советы о том, как можно сделать это самостоятельно.
Методы, позволяющие определить несущие стены
Наиболее простой способ – взять план здания в управлении капитального строительства, расположенном в Исполкоме города. Также информацию можно взять из технического паспорта жилой площади, однако понять все сможет только тот, кто разбирается в строительных чертежах.
Однако в том случае, если у вас не получилось добыть документы, вы сможете сами найти несущую стену, зная ее толщину и местоположение.
Насколько толстой является стена?
У здания из кирпичей стены, которые имеют толщину более 38 см, являются несущими. Как определить эту толщину? Она зависит от того, сколько в ряду кирпичей. У кирпича ширина 12см, а между ним и другим кирпичом расстояние (шов) в 10 мм. Поэтому, например, стена шириной в 3 кирпича с учетом швов будет иметь ширину 380 мм и так далее. Перегородки между помещениями делают из этого же материала либо блоков. У таких стенок обычно не очень большая толщина – до 18 см. А стены, отделяющие одну квартиру от другой, строят обычно толщиной в 25см.
У домов, возведенных с помощью панелей, стены толщиной более 14см являются несущими, причем таких стен больше, чем обычных. Из-за этого реализовать свои планы нелегко. Толщина перегородок в панельном здании небольшая – до 10см. В зависимости от серии постройки бывают в таких домах и менее толстые несущие стены – примерно в 12см. Что же делать в таком случае? Является ли подобная стена несущей или же это просто толстая перегородка? Ответить на этот вопрос сможет инженер из организации, выдающей результат по техническому заданию плана, предоставленного вами.
Определяют толщину стены, не учитывая слой штукатурки, обои, поэтому рекомендуется измерять по истечении работ по очистке стен от отслуживших отделочных материалов.
Монолитные здания имеют несущие стены толщиной свыше 20см. Если вы живете в таком доме, то лучше возьмите у застройщика чертеж вашего этажа. В настоящее время очень много самых разных вариантов архитектурной планировки, что усложняет поиск несущей стены, так как толщина ее не всегда будет верным ориентиром. К примеру, монолитно-каркасное здание иногда не имеет несущих стен. В отдельных случаях обычная перегородка толстая, более 20см. Поэтому здесь поможет разобраться только план, отражающий архитектурные особенности постройки.
Определяем главную стену по ее местоположению
Стены снаружи образуют собой внешний каркас здания, они и считаются несущими. Также ими являются стены, выходящие к лестнице, стены внутри жилья, обращенные к квартирам соседей.
Если после определения несущих стен на жилплощади возникла необходимость внести изменения в них, то не убирайте главную стену целиком, верхние перекрытия должны ею поддерживаться. Так что удалить можно лишь часть стены, а получившуюся дыру оборудовать подпорными конструкциями из металла, впоследствии скрыв их с помощью фальш-балок. Если же вы убираете стенку целиком, то обеспечьте должную поддержку перекрытий стойками либо колоннами. Их толщина, местоположение должны регламентироваться профессионалами при выдаче разрешения на перепланировку жилой площади.
Обратите внимание – не пропускайте мимо ушей советы специалистов при проведении работ по перепланировке при ремонте квартиры, не принимайте самостоятельных решений, так в таком случае вы рискуете нанести вред не только своему жилью, но и квартирам соседей.
Как определить является ли стена несущей?
Вопрос от Алевтины: Подскажите, пожалуйста, как определить является ли стена, в которой мы хотим сделать проем, несущей?
Ответ: Алевтина, если мы говорим о несущей стене в кирпичном доме, то пробивка проема возможна. Обратите внимание, что данный проем требует конструктивного усиления по периметру металлическим каркасом и в проекте перепланировки квартиры появится дополнительный конструктивный раздел, отражающий узлы и детали этого усиливающего каркаса. Стоимость такого проекта будет выше.
Если речь идет о пробивке проема в несущей стене панельного дома, то это делать запрещено, и мы такие проекты не оформляем.
Для того, чтобы самостоятельно определить, какие стены являются несущими, можно воспользоваться следующими рекомендациями:
- Как правило, внутри квартиры все стены не являются несущими, но бывают исключения.
- В панельных домах несущими являются все те же стены, что и в кирпичном, а также большинство внутренних стен, перпендикулярных наружной (фасадной) стене дома.
Несущие стены в кирпичных домах
Толщина стен в кирпичных домах кратна размеру кирпича (120мм): 120мм+10мм (толщина вертикального шва раствора) +120мм и так далее.. Таким образом кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640мм и т.д. + отделочные слои. Несущие стены в кирпичных домах имеют толщину от 380мм. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80мм. Несущие внутренние и наружные стены в домах из кирпича имеют толщину 380, 510 и 640 мм. Таким образом, если толщина стены в квартире оказалась меньше 380мм, то она является не несущей.
Несущие стены в монолитных домах
Монолитные дома наиболее разнообразны по своему архитектурному и конструктивному решению. В жилых монолитных домах обычно сочетаются и монолитные несущие стены, и колонны, и пилоны (колонны прямоугольного сечения), и балки. Часто пилоны бывают “утоплены” в наружных стенах и внутренних перегородках. Толщина монолитных несущих внутренних стен и пилонов обычно составляет 200, 250 и 300мм. Размеры колонн бывают ещё больше. Таким образом, если Вы измерили толщину стены и она оказалась менее 200мм, то это перегородка. Но, если толщина стены составляет, к примеру, 200мм, то это ещё не значит, что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут быть и более 200мм (например из пеноблоков).
Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры, это попросить в управляющей компании или отделе продаж план Вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”). Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры.
Как узнать толщину стены?
К примеру толщину стены перегородки (внутренние стены) можно узнать при помощи рулетки.
В дверном проёме снимаем размеры коробки с наличниками.
Затем отнимаем толщину наличников и получаем "чистую" толщину стены.
Ещё проще измерить толщину стены рулеткой,
если в проёме нет дверей (арочный к примеру), или оконный проём и толщина внешней несущей стены.
Обратиться в УК (или в городской архитектурный отдел), получить план дома, там указана толщина всех стен включая несущие.
Просверлить отверстие сквозное в стене и по длине сверла узнать её толщину.
Приобрести специальный толщиномер, это дорого, но вариант рабочий.
Есть и на 100% математический вариант определения толщины, но расчёты сложны и нужны сопутствующие инструмент, определяем (высчитываем) толщину по скорости распространения звука в определённом материале (бетон, кирпич и.т.п).
Так же толщину стены можно узнать зная её назначение и материал изготовления, несущие стены толще перегородок.
Как рассчитать толщину стен и правильно их утеплить в 2-эт. доме 10х12м.?
Подскажите плз нормально ли строительство дома в два этажа 10 х 12 (пол шлакоблока, утеплитель 5см — минплита, облицовочный кирпич). Причем цокольный этаж — 5 рядов ФБС-5 перекрытые плитой. Остальные этажи с деревянным перекрытием. И обязательно ли использовать влагоизоляцию и пароизоляцию при монтаже утеплителя между облизовочным кирпичом и шлакоблоком? (Утеплитель АКСИ П-125)
комментировать в избранное Elden [87.1K] 4 года назад
Первое, что необходимо использовать в расчёте — это место его нахождения, так как от той климатической обстановке и погодных условий будет зависит метод расчёта!
Подскажите плз нормально ли строительство дома в два этажа 10 х 12 (пол шлакоблока, утеплитель 5см — минплита, облицовочный кирпич).
Я считаю это не нормально, надо хотя бы первый этаж возводить в целый шлакоблок, ну а второй уже можно и половину шлакоблока. Облицовочный кирпич тяжело скрепить с шлакоблоком, тем более если там ещё и между ними предполагается минвата. Конструкция стен дома будет не надёжной.
Тем более совокупность такого материала будет хороша для Краснодарского края, но никак не для более северных районов.
Причем цокольный этаж — 5 рядов ФБС-5 перекрытые плитой.
С цокольным этажом более-менее понятно, его хватит для двухэтажного дома.
Остальные этажи с деревянным перекрытием.
Перекрытие этажей будет играть косвенную роль на стены дома, то что они деревянные просто облегчает конструкцию на некоторый процент.
И обязательно ли использовать влагоизоляцию и пароизоляцию при монтаже утеплителя между облизовочным кирпичом и шлакоблоком?
Это обязательное условие! Паро- и влаго- изолятор обязательно должен присутствовать, если между двумя строительными материалами находится утеплитель. Тем более ещё и нужно будет делать вентиляционные каналы, а не сплошной стеной укладывать облицовочный кирпич.
комментировать в избранное ссылка отблагодарить Ким Чен Ын [412K] 4 года назад
Как рассчитать толщину стен и правильно
Надо изучить документ под названием СП 23-101-2004.
В данном своде правил приведены таблицы расчёта по уровню теплозащиты.
Для начала воспользуйтесь вот этой формулой
Затем полученную величину (R) сравниваем с табличными значениями того самого Свода Правил.
В формуле "Б" это толщина в Вашем случае шлакоблока в метрах.
"Л" удельная теплопроводность.
пол шлакоблока, утеплитель 5см — минплита
Тут надо знать регион Вашего проживания, практически для всех регионов России (разве что кроме южных, но таких не много) толщина минерало-ватного утеплителя должна быть не меньше 100-а мм, Вы выбрали 50-т мм, этого мало.
Толщина стены так же вызывает обеспокоенность.
Дом двух этажный, помимо теплопроводности надо учитывать и нагрузку на несущие стены.
То есть знать какая кровля, из чего перекрытия и так далее.
Одновременно с этим надо учитывать и нагрузку на фундамент, чем толще стена тем больше нагрузка.
Судя по вопросу это вообще не просчитывалось.
Если в Вашем регионе зимой температура не опускается ниже — 20-и, то толщина стен из шлакоблока не должна быть меньше 44-х см.
Если опускается ниже, то не менее 60-и (это предельный минимум), то есть толщина Ваших стен не достаточная.
. И обязательно ли использовать влагоизоляцию и пароизоляцию при монтаже утеплителя между облизовочным кирпичом и шлакоблоком?
Да, это обязательно, только зачем там минеральная вата, между облицовочным кирпичом и стеной из шлакоблока, можно засыпать гранулированное пеностекло.
Оно не даёт усадку в отличии от минеральной ваты, вот ему не нужна паро-изоляция (влаги не боится) и по остальным характеристикам пеностекло гораздо лучше минеральной ваты.
Так же хотелось бы напомнить, что большие тепло потери идут через окна, двери, то есть надо учитывать их (проёмов) количество, утеплять кровлю и так далее.
Это комплекс расчётов (с учётом всего и сразу) и только на толщине стен и толщине утеплителя на них, останавливаться не правильно.
Расчет толщины стен дома
Приобретая стеновой строительный материал, ознакомьтесь с его техническими характеристиками. Там, как правило, указан такой важный параметр, как коэффициент теплопроводности. На его основе определяется коэффициент теплового сопротивления конструкции, а также необходимая толщина стены. Толщину стены (δ) разделите на коэффициент теплопроводности материала (λ) и получите коэффициент теплового сопротивления конструкции (R): R = δ / λ .
По нормам сопротивление теплопередаче наружных стен должно быть не менее 3,2 λ Вт/м •°С.
Пример расчета коэффициента теплового сопротивления конструкции:
1) Блок ячеистого бетона толщиной 300 мм (коэффициент теплопроводности = 0,12 Вт/м•°С). Сопротивление теплопередаче стены: 0,3/0,12 = 2,5 Вт/м•°С. Вывод: показатель ниже нормы.
2) Блок ячеистого бетона толщиной 400 мм (коэффициент теплопроводности = 0,12 Вт/м•°С). Сопротивление теплопередаче стены: 0,4/0,12 = 3,3 Вт/м•°С. Вывод: показатель чуть выше нормы. Подобные расчеты верны для блоков, уложенных исключительно на клей.
Для того чтобы определиться с толщиной будущей стены, необходимо использовать те же показатели, но использовать их в другом порядке: нормативный показатель сопротивления теплопередаче (λ) умножаем на коэффициент теплопроводности (R) и получаем толщины стены (δ), соответствующую современным нормам с точки зрения энергоэффективности: δ = λ х R .
Пример расчета необходимой толщины стены:
1) Коэффициент теплопроводности сосны и ели поперек волокон равен 0,18 Вт/м•°С, рассчитываем толщину стены: 0,18 х 3,2 = 0,576 м, значит, для того чтобы получить деревянную стену с нормативным сопротивлением теплопередаче, нужно, чтобы она составляла не менее 576 мм.
2) Определим необходимую толщину стены из кирпича. Кирпич глиняный плотностью 1800 или силикатный плотностью 1600 кг/м3 имеет коэффициент теплопроводности 0,81 Вт/м•°С, следовательно толщина стены: 0,81 х 3,2 = 2,592 м.
3) Рассчитаем толщину стены из железобетона (коэффициент теплопроводности 2,04 Вт/м•°С): 2,04 х 3,2 = 6,528 м.
В то же время минераловатный утеплитель толщиной 14-15 см соответствует нормативу: λ = 0,044 Вт/м•°С х 3,2 = 0,14 м.
Для многослойных конструкций расчеты производятся аналогичным образом. При этом учитываются показатели каждого слоя.
Приведенные выше формулы, несмотря на некоторую простоту, позволят вам еще на стадии проектирования выбрать оптимальные материалы и толщину стены. Стоит добавить, что помимо теплопроводности материала есть еще и другие не менее важные показатели, поэтому подход к выбору материала должен быть комплексным.
Для самостоятельного расчета под конкретный регион рекомендуется воспользоваться следующими табличными данными:
Выбираем материал и рассчитываем толщину стен дома
Материал стен и их толщина в зависимости от Вашего региона считаются по СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий" ранее СНиП 23-02-2003. Документ содержит 139 страниц регламентов и расчетов. Попробую изложить основные принципы.
Стены являются ограждающими конструкциями зданий.
При расчете стен важно:
1. Теплопроводность ( способность держать тепло в доме в условиях заданной климатической зоны)
2. Паропроницаемость ( поддерживать нужную влажность воздуха)
Теплопроводность.
Сначало задаем теплопотери здания исходя из климатических условий строительства.
Существуют таблицы расчета градусо-суток отопительного периода. В них есть накопленная статистика температур самой холодной пятидневнки в году, количество суток с температурой не более 8 С.
Оптимальная температура жилого помещения — 20-22 С.
Таким образом, определяем величину градусо-суток. Для московского региона она составляет 4551.
Для расчета нормативных теплопотери используется формула:
R0норм=a·ГСОП+b
Значения а и b принимаются согласно эмпирическим выведенным коэффициентам. a = 0,00001 выбирается для жилых здания, b = 1,4 для стены зданий.
R0норм=0.00035·4551+1.4=2.99 м2°С/Вт
Это и есть нормативная теплопроводность стен здания в московском регионе.
Условное сопротивление теплопередаче R0усл, (м2°С/Вт) определяем по формуле E.6 СП 50.13330.2012:
R0усл=1/αint+δn/λn+1/αext
— αint, αext — коэффициенты из табличных данных характеризующие потери внутренней и наружней поверхности стены в условиях холодного периода.
— δn/λn — теплопроводность материалов стен.
Для стены состоящей из забутовочного кирпича 250 мм, минераловатного утеплителя толщиной 80 мм с прослойкой и облицовочного кирпича 90 мм расчет следующий:
Какой толщины должны быть стены
Многие покупатели недвижимости теряются в догадках, каким образом может влиять толщина стен на выбор жилья. Все просто. Качественные стены и их достойная толщина уберегут вас от соседского шума или от непогоды. Также вам не придется бояться, что, вешая картину на стену, вы ее просверлите насквозь.
В ЖК "Олимпийская деревня Новогорск" толщина стен однозначно вас порадует. Речь идет о 300 мм, когда на текущий момент минимальный норматив — 150 мм. И большинство застройщиков останавливаются на этой цифре, соблюдая минимальный норматив. Но не ЖК "Олимпийская деревня Новогорск" . Здесь стены гарантируют звукоизоляцию, надежность и уверенность.
Расчет толщины стен
Скажем сразу, что в России величина толщины стен для любого типа жилья зависит от того, в каком климатическом регионе вы будете проживать. Все внешние стены, вне зависимости от требований климатических зон эксплуатации, должны быть не только прочными, но и теплыми.
В советское время был разработан СНиП 23–02–2003 «Тепловая защита зданий» , который напрямую пересекался с другим нормативным актом — СП 131.13330.2012 «Строительная климатология» . Для этих документов был взят за основу единый климатический показатель расчета +8С . То есть необходимо было учитывать для каждой местности, сколько примерно дней будет держаться на улице температура воздуха меньше +8С .
Возьмем, к примеру, столицу России. По нормативным положениям температура меньше +8С в Москве держится около 205 дней. Этот показатель нам очень важен для последующих расчетов, чтобы можно было узнать градусо-сутки отопительного периода . Для этих целей применяют формулу:
Параметр значения tv нам покажет требуемую расчетную температуру внутри здания. Параметр t8 — средняя температура отопительного сезона (для нашего расчетного случая меньше +8°C). В справочнике есть значения и для иных температур, но +8 считается самой оптимальной для определения требуемой толщины стен. Параметр z8 нам нужен для определения продолжительности отопительного периода при указанной температуре, как в примере для Москвы – 205 дней.
Далее нам нужно вернуться к СНиП 23–02–2003 и найти значение в таблице 4. В этой справочной информации узнаем данные нормированного значения теплопередачи для стен. Здесь мы увидим, что для столичного региона этот показатель равен 3,16 мм/Вт.
Как рассчитать толщину стены: пример расчета
Одним из важнейших этапов проектирования загородного, дачного дома или другой является расчет толщины стены. Для жилых зданий этот параметр очень важен. Ведь неверные расчёты могут привести к тому, что дом будет промерзать. Кроме того, можно ошибиться и возведя слишком толстые стены. В этом случае траты на ненужный объем материалов будут абсолютно напрасными. О том, какой должна быть толщина стен и как ее грамотно рассчитать, мы и поговорим в этой статье.
Для чего нужны расчеты?
Выполнение точных расчётов позволит вам максимально точно определить, какой толщины стены должны быть в вашем доме. Сейчас очень популярен расчет толщины стен онлайн, с помощью специальных автоматизированных калькуляторов.
Но нужно помнить, что такой расчет будет примерным. Кроме того, обычно калькуляторы выдают общую толщину стены. В то время как любая стенка всегда состоит из нескольких слоев. И очень важно понимать, как рассчитывается толщина каждого слоя в отдельности.
О чего зависит толщина стенок?
Этот показатель в первую очередь определяется климатом региона, в котором строится дом. Важнейшее значение в расчетах имеет такой показатель, как уровень сопротивления теплоотдаче. Значения данного показателя в разных городах буду различаться. Чем холоднее климат, тем выше требуемый минимальный порог теплосопротивления стен.
Сопротивление теплопередаче регламентируется нормативными документами и имеет постоянное значение в рамках каждого региона.
Полную таблицу значений требуемого сопротивления теплопередаче по городам РФ можно скачать здесь Таблица теплосопротивлений.
Еще одним важным фактором является материал стен. Значение имеет теплопроводность всех материалов, входящих в состав так называемого «пирога».
Значения теплопроводности всех возможных стройматериалов можно найти в Таблица теплопроводности материалов.
Алгоритм расчета
Расчет толщины стены не так уж и сложен, как может показаться на первый взгляд. Мы постараемся избежать сложных формул и объяснить основные принципы расчетов на конкретном примере.
Допустим, мы строим дом в Барнауле. Из таблицы берем показатель сопротивления теплопередаче для Барнаула. Это 3,54 Вт/м 2 *С.
Дом будет построен из газобетона, фасад отделан облицовочным кирпичом, внутри – гипсовая штукатурка.
Здесь нужно понимать, что толщина стены складывается из толщины всех слоев, как и сопротивление теплоотдаче. Теплопроводность у всех материалов разная. И уменьшая один из слоев, придется увеличить другой.
Итак, предположим, что слой кирпичной облицовки в толщину составляет 12см. Теплопроводность облицовочного кирпича – 0,93 Вт/м 2 *С.
Сопротивление теплопередаче рассчитывается путем деления толщины материала (в метрах) на значение его теплопроводности.
Итак, рассчитаем теплосопротивление кирпичного слоя:
0,12/0,93 = 0,13 Вт/м 2 *С.
Внутренний слой гипсовой штукатурки будет толщиной 3см. Теплопроводность – 0,3 Вт/м 2 *С. Аналогичным образом рассчитаем сопротивление теплоотдаче для этого слоя:
0,03/0,3 = 0,1 Вт/м 2 *С.
Теперь остается рассчитать толщину газобетона. Известно, что его теплопроводность равна 0,14 Вт/м 2 *С. Чтобы понять какое теплосопротивление должна оказывать газобетонная кладка, вычтем из показателя минимального порога сопротивления теплопередаче по региону все рассчитанные значения теплосопротивлений наших материалов:
3,54 – 0,13 – 0,1 = 3,31 Вт/м 2 *С.
Толщина материала определяется путем умножения полученного значения на его теплопроводность:
3,31 * 0,14 = 0,46 м.
Таким образом, минимальная толщина нашей газобетонной кладки равна 46 см.
Учитывая, что блоков такой толщины не существует, нам придется взять блоки большей толщины, слегка переплатив за объем материала. Либо купить изделия с меньшей толщиной, предусмотрев при этом утеплительный слой. В таком случае толщина газобетона будет уже заданной величиной и придется аналогичным образом рассчитывать толщину утеплителя.
как определить толщину стены в квартире
Как узнать толщину стены в квартире – Как узнать толщину стены?
Несущие стены в панельном доме.
В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.
Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов. Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.
Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.
Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.
Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:
Толщина стены: s= c-a-b;
Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.
Типы панельных домов.
Практически все панельные дома имеют серию. Это типовой проект, на основании которого строился дом. Узнав серию своего дома, можно прочесть по нему много полезной информации. Как это сделать мы писали здесь. Также проекты панельных домов можно посмотреть в нашей Базе несущих стен. В больщинстве случаев в Москве автором панельной серии является проектный институт МНИИТЭП.
Как узнать несущая стена или нет в кирпичном доме?
Толщина кирпичной стены кратна размеру кирпича (120 мм.): 120 мм.+10 мм.(толщина вертикального шва раствора)+120 мм. и так далее.. Таким образом, кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640 мм. и т.д. +отделочные слои. Толщина несущей стены из кирпича начинается от 380 миллиметров и выше. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80 мм. соответственно, межквартирные- 250 мм. из кирпича и 200 мм. из двойных панелей с воздушным зазором. Несущая стена в кирпичном доме может иметь толщины 380, 510 и 640 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены в квартире оказалась меньше 380 мм., то она является перегородкой, и наоборот.
Кирпичных домов, строящихся по сериям, намного меньше чем панельных, а потому найти их описание гораздо труднее. Однако большинство кирпичных домов столицы- это хрущёвки и сталинки с очень схожими конструктивными решениями. Рассмотрим их поподробней.
Несущие стены в хрущевке и сталинке.
Итак, какие стены несущие в хрущевке? Какие стены можно затрагивать при перепланировке хрущевки? Все типы жилых хрущёвок представляют собой конструктивную схему с тремя продольными несущими стенами (выделены зелёным) и поперечными стенами-диафрагмами жесткости (выделены синим), которые обеспечивают устойчивость продольных несущих стен (не дают им опрокидываться). Поперечные стены лестничной клетки (выделены голубым ) не только обеспечивают устойчивость продольных несущих стен, но и служат опорой для лестничных маршей, т.е. тоже являются несущими.
Междуэтажные плиты перекрытий опираются либо непосредственно на продольные несущие стены:
Либо на железобетонные поперечные стены и балки прямоугольного сечения (обычно 200х600(h) мм.), которые в свою очередь опираются на продольные несущие стены:
В последнем варианте, а он встречается чаще чем первый, поперечные стены выступают уже не только как диафрагмы жесткости, но и как несущие, так как на них опираются междуэтажные перекрытия.Направление укладки плит бывает видно по рустам (стыкам плит).Обычно под железобетонными балками,чтобы они не бросались в глаза, установлены межквартирные и межкомнатные перегородки.
Планировки квартир, количество комнат, шаг балок и т.д. могут быть самыми различными, но сама конструктивная схема не меняется.
Всё что было сказано выше о хрущёвках, относится и к сталинкам. В сталинках преобладает такая же конструктивная схема с тремя продольными несущими стенами, однако они имеют бОльшую архитектурную выразительность и как следствие более сложные конструктивные схемы лестничных и лифтовых узлов, повороты стен.
Ниже приведены планы квартир в хрущёвках и сталинках с указанием несущих стен и конструкций: 1.
Иногда вместо части внутренней стены (чаще в сталинках) устанавливают кирпичные столбы (колонны), на которые опираются железобетонные балки:
Как видно из представленных материалов в сталинках и хрущёвках довольно часто все внутренние стены являются не несущими перегородками, что очень удобно для перепланировки и полёта дизайнерской мысли.
Какой дом лучше- кирпичный или панельный?
Если не брать кирпичные хрущевки с маленькими кухнями и комнатами, то кирпичные дома конца 70-х годов окажутся лучше большинства панельных. Следует отметить, что в Москве сейчас кирпичные дома уже не строят, так как они очень трудоёмки и, как следствие, очень дорогостоящи. Это главный их недостаток. Панельные дома возводить гораздо проще и, как следствие, дешевле. Сегодня кирпич используют лишь в качестве облицовки наружных стен в монолитных зданиях. В кирпичных зданиях практически все внутренние стены квартиры являются не несущими, что даёт гораздо больше возможностей в изменении её планировки. В то время как в панельных домах, как мы уже говорили, практически все внутренние стены являются несущими. Также в кирпичных зданиях нет наружных межпанельных стыков, о быстрой разгерметизации которых мы тоже уже писали.
Несущие стены в монолитных домах.
Таким образом, если вы померили толщину стены и она оказалась менее 200 мм., то это перегородка. Обратное к сожалению не верно. Если вы померили стену и её толщина составила к примеру 200 мм., то это ещё не значит что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут достигать толщины 200 мм. и более (например, из пеноблоков).
Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры- это попросить в управляющей компании или отделе продаж план вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”):
Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры. Несущие стены обычно выделяются отдельной штриховкой.
Если квартира находится в новостройке и её отделка ещё не выполнена, то какие стены являются несущими можно определить при визуальном осмотре. Несущие стены в таких зданиях выполняются из монолитного железобетона, который внешне легко отличим от кирпича, пеноблоков и других материалов, из которых выполняются перегородки и не несущие стены. Также на несущих стенах в таких домах отчетливо видны зачеканенные раствором отверстия, которые остались от стяжек опалубки при возведении стены.
Оптимальные показатели и нормы по ГОСТ толщины кирпичной стены
Но такие показатели и размеры стен совершенно не говорят о том, что их следует применять в строительстве, если хочется получить долговечное и качественное здание, которое будет иметь высокие теплоизоляционные и звукоизоляционные свойства. Несмотря на то, что эти цифры вписываются в стандартные показатели, все же лучше использовать повышенные параметры, которые будут вписываться в оптимальные интервалы. Для этого применяют СНиПы или стандарты. Так толщина стены из кирпича по ГОСТу зависит от ряда параметров, устанавливаемых по чертежу.
Так толщина стены из кирпича по ГОСТу зависит от ряда параметров, устанавливаемых по чертежу.
Для внешних стен
Для наружной стены, возводимой из силикатного кирпича:
Когда используется керамический пустотелый кирпич, то необходимо выдерживать следующие параметры:
Но эти параметры говорят лишь о том, насколько жесткой получается стена при том или ином типе используемой кладки. Важно также учитывать, насколько сильные морозы в зимний период возникают в том или ином регионе, чтобы здание сохраняло свои теплоизоляционные показатели.
Вот, на что необходимо ориентироваться в толщине стен.
Важно также учитывать, насколько сильные морозы в зимний период возникают в том или ином регионе.
Для внутренних стен и перегородок
Чтобы возвести межкомнатную перегородку, не нуждающуюся в усиленной жесткости, достаточно применить кладку в 0,5 кирпича. В этом случае ее толщина составляет 12 см. Такие варианты стен чаще всего создавались в хрущевках и их основным недостатком является то, что звукоизоляция недостаточна и не обеспечивает нужных параметров для комфортного проживания.
Когда необходимо усилить стену то ее ширину доводят до 25 см и используют кладку в один кирпич. Чаще всего это нужно, когда между комнатами требуется создание более качественную шумоизоляцию.
Если это несущая стена, то лучше использовать кладку в 1,5 кирпича. При этом создается достаточная жесткость, чтобы выдержать высоту двухэтажного строения. Толщина стены в этом случае составляет 38 см.
Если это несущая стена, то лучше использовать кладку в 1,5 кирпича.
Учитывая выше представленные параметры и показатели можно сориентироваться при строительстве кирпичного дома в один или несколько этажей какую толщину стен применять для наружных плоскостей А какие можно себе позволить для возведения перегородок между комнатами. Приведённые данные позволят подобрать оптимальный параметр ширины в зависимости от климатических условий где возводятся строение.
Как обозначаются несущие стены на плане?
Многие, задают нам вопрос: «Как определить несущие стены на плане?». К сожалению, не существует какого-то специального обозначения несущих стен на чертежах. Если это архитектурно-строительный план из рабочего проекта на здание (пример приведен на рисунке выше), то несущие стены выделяются одинаковой штриховкой. Несущие стены на плане БТИ или на обычных планах из интернета обычно показываются большей толщины, чем перегородки, но далеко не всегда. Стена в таких планах может быть нарисована тонкой, а по факту являться несущей. Поэтому не советуем Вам полагаться в этом вопросе на сомнительные планы. По плану квартиры определить несущие стены может только опытный специалист. который видел уже ни одно такую квартиру и знает их конструктивные особенности.
Безусловно, есть и другие признаки определения несущих конструкций, однако они требуют уже определенных знаний, опыта и навыков в строительстве, а потому здесь не приведены. Надеюсь, эта статья оказалась Вам полезной. Напомню, что Вы всегда можете задать нам свой вопрос в соответствующей рубрике.
Ответы@Mail.Ru: Как определить толщину стены?
это же очевидно))) [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]
Заходи на сервер Maincraft Сервер Для выживания с питомцами, Сервер Дюп, Сервер с уникальным генератором Ресурсов! Заходи и Играй! ip: 51.255.6.54:25565 Версия 1.7-1.8
Можно и к ванной прикрепить, при обязательном упоре в пол и крепеже к потолку. В ванную стена на много тоньше и как правило не «несущая», поэтому всю нагрузку надо распределить на пол и потолок. А к соседской стенке крепить и двух анкеров достаточно будет!
Которая с соседями стена толще, несущая. А ванна там всего 5 сантиметров перегородка.
К соседям межквартирная стена а к ванной перегородка СОСЕДСКАЯ ПОКРЕПЧЕ БУДЕТ
не обязательно. Я работал каменщиком еще в советское время и между квартирами ставили (по проекту) две гипсовые перегородки, а санузел был из железобетонной кабины или кирпича
Стена с соседями и стена между комнатой и ванной может быть одной толщины. Например, полкирпича. Вам нужна именно несущая стена. Несущая стена может быть даже между двумя комнатами или комнатой и прихожей в одной и той же квартире. Я бы воспользовался советом крепить стенку дополнительно в пол и потолок. Примерно определить какая стена толще можно по звуку, постучав по той и другой стене. Чем стена толще и тяжелее, тем звук будет меньше распространяться. Стук по несущей стене практически не слышно.
Глупость. Где надо, там и ставьте. Любой саморез выдержит нагрузку до 80 кг, лишь бы было добро.
По проекту. Если откосов, проемов нет то только по проекту
Можно ли трогать несущие стены?
Ниже мы вкратце рассмотрим те работы, которые можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.
5.1. Можно ли снести несущую стену в квартире?
Демонтировать целиком несущую стену в доме любого типа категорически запрещается в соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508. Во-первых, такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания целиком. Во-вторых, такую перепланировку невозможно согласовать, и в случае её выявления придется потратить очень много денег на разработку проектной документации по восстановлению несущей способности такой стены.
5.2. Можно ли перенести несущую стену?
Осуществлять перенос несущей стены запрещено по тем же причинам, что описаны в предыдущем пункте.
5.3. Можно ли сделать проход в несущей стене?
Проём в несущей стене выполнить возможно во многих случаях. Однако при этом необходимо соблюсти множество требований. Возможность такой перепланировки и требования, предъявляемые к ней, мы подробно рассмотрели в отдельной статье.
5.4. Штробление несущей стены.
Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. О штроблении стен можно почитать здесь.
Как узнать толщину стены в квартире – Как узнать толщину стены?
Несущие стены в панельном доме.
В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.
Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов. Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.
Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.
Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.
Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:
Толщина стены: s= c-a-b;
Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.
Типы панельных домов.
Практически все панельные дома имеют серию. Это типовой проект, на основании которого строился дом. Узнав серию своего дома, можно прочесть по нему много полезной информации. Как это сделать мы писали здесь. Также проекты панельных домов можно посмотреть в нашей Базе несущих стен. В больщинстве случаев в Москве автором панельной серии является проектный институт МНИИТЭП.
Как узнать несущая стена или нет в кирпичном доме?
Толщина кирпичной стены кратна размеру кирпича (120 мм.): 120 мм.+10 мм.(толщина вертикального шва раствора)+120 мм. и так далее.. Таким образом, кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640 мм. и т.д. +отделочные слои. Толщина несущей стены из кирпича начинается от 380 миллиметров и выше. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80 мм. соответственно, межквартирные- 250 мм. из кирпича и 200 мм. из двойных панелей с воздушным зазором. Несущая стена в кирпичном доме может иметь толщины 380, 510 и 640 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены в квартире оказалась меньше 380 мм., то она является перегородкой, и наоборот.
Кирпичных домов, строящихся по сериям, намного меньше чем панельных, а потому найти их описание гораздо труднее. Однако большинство кирпичных домов столицы- это хрущёвки и сталинки с очень схожими конструктивными решениями. Рассмотрим их поподробней.
Несущие стены в хрущевке и сталинке.
Итак, какие стены несущие в хрущевке? Какие стены можно затрагивать при перепланировке хрущевки? Все типы жилых хрущёвок представляют собой конструктивную схему с тремя продольными несущими стенами (выделены зелёным) и поперечными стенами-диафрагмами жесткости (выделены синим), которые обеспечивают устойчивость продольных несущих стен (не дают им опрокидываться). Поперечные стены лестничной клетки (выделены голубым ) не только обеспечивают устойчивость продольных несущих стен, но и служат опорой для лестничных маршей, т.е. тоже являются несущими.
Междуэтажные плиты перекрытий опираются либо непосредственно на продольные несущие стены:
Либо на железобетонные поперечные стены и балки прямоугольного сечения (обычно 200х600(h) мм.), которые в свою очередь опираются на продольные несущие стены:
В последнем варианте, а он встречается чаще чем первый, поперечные стены выступают уже не только как диафрагмы жесткости, но и как несущие, так как на них опираются междуэтажные перекрытия.Направление укладки плит бывает видно по рустам (стыкам плит).Обычно под железобетонными балками,чтобы они не бросались в глаза, установлены межквартирные и межкомнатные перегородки.
Планировки квартир, количество комнат, шаг балок и т.д. могут быть самыми различными, но сама конструктивная схема не меняется.
Всё что было сказано выше о хрущёвках, относится и к сталинкам. В сталинках преобладает такая же конструктивная схема с тремя продольными несущими стенами, однако они имеют бОльшую архитектурную выразительность и как следствие более сложные конструктивные схемы лестничных и лифтовых узлов, повороты стен.
Ниже приведены планы квартир в хрущёвках и сталинках с указанием несущих стен и конструкций: 1.
Иногда вместо части внутренней стены (чаще в сталинках) устанавливают кирпичные столбы (колонны), на которые опираются железобетонные балки:
Как видно из представленных материалов в сталинках и хрущёвках довольно часто все внутренние стены являются не несущими перегородками, что очень удобно для перепланировки и полёта дизайнерской мысли.
Какой дом лучше- кирпичный или панельный?
Если не брать кирпичные хрущевки с маленькими кухнями и комнатами, то кирпичные дома конца 70-х годов окажутся лучше большинства панельных. Следует отметить, что в Москве сейчас кирпичные дома уже не строят, так как они очень трудоёмки и, как следствие, очень дорогостоящи. Это главный их недостаток. Панельные дома возводить гораздо проще и, как следствие, дешевле. Сегодня кирпич используют лишь в качестве облицовки наружных стен в монолитных зданиях. В кирпичных зданиях практически все внутренние стены квартиры являются не несущими, что даёт гораздо больше возможностей в изменении её планировки. В то время как в панельных домах, как мы уже говорили, практически все внутренние стены являются несущими. Также в кирпичных зданиях нет наружных межпанельных стыков, о быстрой разгерметизации которых мы тоже уже писали.
Несущие стены в монолитных домах.
Таким образом, если вы померили толщину стены и она оказалась менее 200 мм., то это перегородка. Обратное к сожалению не верно. Если вы померили стену и её толщина составила к примеру 200 мм., то это ещё не значит что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут достигать толщины 200 мм. и более (например, из пеноблоков).
Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры- это попросить в управляющей компании или отделе продаж план вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”):
Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры. Несущие стены обычно выделяются отдельной штриховкой.
Если квартира находится в новостройке и её отделка ещё не выполнена, то какие стены являются несущими можно определить при визуальном осмотре. Несущие стены в таких зданиях выполняются из монолитного железобетона, который внешне легко отличим от кирпича, пеноблоков и других материалов, из которых выполняются перегородки и не несущие стены. Также на несущих стенах в таких домах отчетливо видны зачеканенные раствором отверстия, которые остались от стяжек опалубки при возведении стены.
Оптимальные показатели и нормы по ГОСТ толщины кирпичной стены
Но такие показатели и размеры стен совершенно не говорят о том, что их следует применять в строительстве, если хочется получить долговечное и качественное здание, которое будет иметь высокие теплоизоляционные и звукоизоляционные свойства. Несмотря на то, что эти цифры вписываются в стандартные показатели, все же лучше использовать повышенные параметры, которые будут вписываться в оптимальные интервалы. Для этого применяют СНиПы или стандарты. Так толщина стены из кирпича по ГОСТу зависит от ряда параметров, устанавливаемых по чертежу.
Так толщина стены из кирпича по ГОСТу зависит от ряда параметров, устанавливаемых по чертежу.
Для внешних стен
Для наружной стены, возводимой из силикатного кирпича:
Когда используется керамический пустотелый кирпич, то необходимо выдерживать следующие параметры:
Но эти параметры говорят лишь о том, насколько жесткой получается стена при том или ином типе используемой кладки. Важно также учитывать, насколько сильные морозы в зимний период возникают в том или ином регионе, чтобы здание сохраняло свои теплоизоляционные показатели.
Вот, на что необходимо ориентироваться в толщине стен.
Важно также учитывать, насколько сильные морозы в зимний период возникают в том или ином регионе.
Для внутренних стен и перегородок
Чтобы возвести межкомнатную перегородку, не нуждающуюся в усиленной жесткости, достаточно применить кладку в 0,5 кирпича. В этом случае ее толщина составляет 12 см. Такие варианты стен чаще всего создавались в хрущевках и их основным недостатком является то, что звукоизоляция недостаточна и не обеспечивает нужных параметров для комфортного проживания.
Когда необходимо усилить стену то ее ширину доводят до 25 см и используют кладку в один кирпич. Чаще всего это нужно, когда между комнатами требуется создание более качественную шумоизоляцию.
Если это несущая стена, то лучше использовать кладку в 1,5 кирпича. При этом создается достаточная жесткость, чтобы выдержать высоту двухэтажного строения. Толщина стены в этом случае составляет 38 см.
Если это несущая стена, то лучше использовать кладку в 1,5 кирпича.
Учитывая выше представленные параметры и показатели можно сориентироваться при строительстве кирпичного дома в один или несколько этажей какую толщину стен применять для наружных плоскостей А какие можно себе позволить для возведения перегородок между комнатами. Приведённые данные позволят подобрать оптимальный параметр ширины в зависимости от климатических условий где возводятся строение.
Как обозначаются несущие стены на плане?
Многие, задают нам вопрос: «Как определить несущие стены на плане?». К сожалению, не существует какого-то специального обозначения несущих стен на чертежах. Если это архитектурно-строительный план из рабочего проекта на здание (пример приведен на рисунке выше), то несущие стены выделяются одинаковой штриховкой. Несущие стены на плане БТИ или на обычных планах из интернета обычно показываются большей толщины, чем перегородки, но далеко не всегда. Стена в таких планах может быть нарисована тонкой, а по факту являться несущей. Поэтому не советуем Вам полагаться в этом вопросе на сомнительные планы. По плану квартиры определить несущие стены может только опытный специалист. который видел уже ни одно такую квартиру и знает их конструктивные особенности.
Безусловно, есть и другие признаки определения несущих конструкций, однако они требуют уже определенных знаний, опыта и навыков в строительстве, а потому здесь не приведены. Надеюсь, эта статья оказалась Вам полезной. Напомню, что Вы всегда можете задать нам свой вопрос в соответствующей рубрике.
Ответы@Mail.Ru: Как определить толщину стены?
это же очевидно))) [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]
Заходи на сервер Maincraft Сервер Для выживания с питомцами, Сервер Дюп, Сервер с уникальным генератором Ресурсов! Заходи и Играй! ip: 51.255.6.54:25565 Версия 1.7-1.8
Можно и к ванной прикрепить, при обязательном упоре в пол и крепеже к потолку. В ванную стена на много тоньше и как правило не «несущая», поэтому всю нагрузку надо распределить на пол и потолок. А к соседской стенке крепить и двух анкеров достаточно будет!
Которая с соседями стена толще, несущая. А ванна там всего 5 сантиметров перегородка.
К соседям межквартирная стена а к ванной перегородка СОСЕДСКАЯ ПОКРЕПЧЕ БУДЕТ
не обязательно. Я работал каменщиком еще в советское время и между квартирами ставили (по проекту) две гипсовые перегородки, а санузел был из железобетонной кабины или кирпича
Стена с соседями и стена между комнатой и ванной может быть одной толщины. Например, полкирпича. Вам нужна именно несущая стена. Несущая стена может быть даже между двумя комнатами или комнатой и прихожей в одной и той же квартире. Я бы воспользовался советом крепить стенку дополнительно в пол и потолок. Примерно определить какая стена толще можно по звуку, постучав по той и другой стене. Чем стена толще и тяжелее, тем звук будет меньше распространяться. Стук по несущей стене практически не слышно.
Глупость. Где надо, там и ставьте. Любой саморез выдержит нагрузку до 80 кг, лишь бы было добро.
По проекту. Если откосов, проемов нет то только по проекту
Можно ли трогать несущие стены?
Ниже мы вкратце рассмотрим те работы, которые можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.
5.1. Можно ли снести несущую стену в квартире?
Демонтировать целиком несущую стену в доме любого типа категорически запрещается в соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508. Во-первых, такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания целиком. Во-вторых, такую перепланировку невозможно согласовать, и в случае её выявления придется потратить очень много денег на разработку проектной документации по восстановлению несущей способности такой стены.
5.2. Можно ли перенести несущую стену?
Осуществлять перенос несущей стены запрещено по тем же причинам, что описаны в предыдущем пункте.
5.3. Можно ли сделать проход в несущей стене?
Проём в несущей стене выполнить возможно во многих случаях. Однако при этом необходимо соблюсти множество требований. Возможность такой перепланировки и требования, предъявляемые к ней, мы подробно рассмотрели в отдельной статье.
5.4. Штробление несущей стены.
Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. О штроблении стен можно почитать здесь.